Er personalesøgning blevet værre igen?

Seven Dials FC sagde:

Forza Anarchy sagde:

Seven Dials FC sagde:

FC Deluga sagde:

Seven Dials FC sagde:

At du samtidigt publicerer hvad der er "skjult" data i spillet er som sådan ikke umoralsk, men utrolig dårlig judgement for en spiladmin.
Som du kan se har jeg brugt en hel sæson på at søge uden at få et eneste ordentligt tilbud. Det ved du jo godt er en væsentlig forringelse sammenlignet med før.

Nu er Tokyo eller mange andre i Crew ikke en form for spiladmin. Vi er frivillige og laver frivilligt crew arbejde så som, forum moderering, supporter, cheat hunter, ombudsmand og validator. Vi har ingen effekt på udvikling af spillet, vi bestemmer ikke hvad der skal udvikles eller andet.
Men vi kan have en anden mening end dig uden at "skjule" ting. Jeg har også selv været frivilig contributor engang på Vman (Tysk oversætter).


En grund til at det nye system kom, var fordi at personalesøgningen trængte til en opdatering, og for at fordele de gode trænere som 20x20 mere fair, så alle havde en mulighed. Hvis du manuelt ville finde en, uden diverse specielle metoder, men kun ved ren personalesøgning, kan du nemt gå 10k siden igennem uden at finde én eneste 20x20, men man kunne finde nogle 19x20 eller 20x19 som også er super fint.

En anden ting er også at udviklerne gerne vil have at folk skal lære at man ikke "skal" have 20x20'ere og alt andet er ligegyldigt. For min/max vil man altid have det bedste, men det har udviklerne valgt at det skal man ikke kunne.

Nu siger du at folk kan bruge millioner på at søge uden at finde noget brugbart. Hvornår er en træner brugbar? At træne uden en træner er vel værre end at træne med en træner som ikke har max eller tæt på maks stats. En 20x17, 19x17 osv. er vel også fint indtil man kan finde noget bedre. Ja det kan tage tid, ja du kan finde noget bedre manuelt, men jeg tænker at det nye system her, har gjort personalesøgning meget bedre for de fleste som bruger personale.

Er der nogen ting jeg er træt af ved det nye system? Ja, jeg får ikke tilbudt 2020x trænere selvom der er mange derude, det var aldrig et problem at finde dem selv, tog typisk mindre end 10 minutter.
Til gengæld har jeg fået tilbudt et par 20x20'ere, og jeg skulle ikke engang selv arbejde for det lol.

Der må jeg klart undskylde - var ikke klar over at "crew" ikke betød admin. Det er min fejl - undskyld, men det gør det stadig til dårlig judgement at bruge sine admin/mod/support/crew-privilegier til at dele info andre ikke har adgang til for at argumentere en yderst ulogisk pointe. Gik ud fra det var en admin, da han jo "gravede" i spildata for at argumentere, men jeg undskylder for at tage fejl.

"fordele de gode trænere som 20x20 mere fair, så alle havde en mulighed." Der må jeg altså sige, at jeg har aldrig haft problemer med at finde i hvert fald 19x20 trænere uden at bruge særlig meget tid på det. Det var bare et spørgsmål om at vælge de rette aldre. Det har aldrig krævet at jeg skulle bladre tusindvis af sidre igennem eller bruge nogle former for scripts eller anden snyd. 20x20 kunne lade sig gøre, hvis jeg gad bruge et par timer på det. I dag skal man være meget heldig for at få en 20x20 - eller bruge en hel masse penge eller credits.

Meningen med det nye system som det blev beskrevet dengang var at det skulle kunne lade sig gøre for alle at få ordentligt personale uden at bruge uhyre lang tid på det. At jeg efter 5 dage ikke har fået et eneste tilbud, som er tilnærmelsesvis så godt, som hvad jeg kunne finde på et kvarter tidligere og flere andre brugere har rapporteret det samme - ja, det er et tegn på at selvom idéen er bedre, at resultatet er ringere - især for mellemklassebrugere som mig selv (som befinder sig i bunden af top 800).

Man kunne opnå det samme ved at wipe ubrugeligt personale, som jo også var en del af reformen anyway. Hvis meningen var at der skulle være et ordentligt tilbud (19-17 mark ungdom burde som minimum findes i hver eller hver anden søgning) i hver af de dyreste søgninger, ja så har det fejlet. Ja, jeg har fået tilbudt en ok målmandstræner, men det kan jeg ikke bruge til noget.


Men jeg så da gerne at man i stedet for at gå tilbage til det gamle system - for ja, det havde sine problemer og jeg var meget positiv omkring det nye system da det blev implementeret - så kunne man i det mindste sørge for at der er en ordentlig chance for at finde gode trænere, eller drastisk nedsætte ventetiden. 4 timer på en søgning, som sandsynligvis ikke giver noget brugbart - ja, det kan vi kun være enige i er en forringet oplevelse for mange. Ikke alle - men uden tvivl mange.

Hvad er i din optik en brugbar træner?

Godt spørgsmål - umiddelbart kombineret minimum af 36 før jeg vil overhovedet overveje det, men 37-38 egentligt helst for ikke at det bliver en ulempe. Kombineret 30 eller under er fuldstændigt ubrugeligt og 35 og under er ulempeligt nok til at koste flere penge end man potentielt kan spare. I visse tilfælde kan det være millioner i forskel, hvis man har et godt talent.

Man skal huske på at købere ser kun "træner" eller "ingen træner" - så hvis man ikke skal risikere at underbydes, skal man have ligeså god træner som de andre spillere, og de der 5-10 procent gør klart en forskel.

35 er det bedste jeg har fået tilbudt ad 5 forsøg - så det er 5 dage (at forvente man søger flere gange om dagen er lidt urimeligt imo, når det tager så lang tid) - har muligvis fået flere tilbud af 35 kombineret. Her tæller jeg kun markspiller og ungdom, da jeg ikke har interesse i målmandstræner og de fleste mindre klubber som min intet har at bruge en målmandstræner til.


I det gamle system tog det mig max 15-20 minutter at finde en 38 eller bedre (19-19)

Lad os sige du bruge en 18xx18 træner, så forringes træningen med ca. 2%. Det vil sige at en spiller der nomalt vil træne 200 med en 20xx20 træner i stedet træner 196. På sigt vil det ikke gøre den helt store forskel.

En træningsforringelse på 2% i forhold til det maksimale er jo en lille forringelse. I ovenstående tilfælde er der tale om 120XP på 30 dage (ét spillerår). Samlet bliver det 1080 xp i spillerens ungdomsår til han fylder 24 hvor du kan nøjes med en træner der har 20 i markspiller.

1080XP omregnet til antal stats er vel noget der svarer til 10-12 stats, hvilket må siges at være meget minimalt når der er tale om 270 dage (9 spillerår).

Er der taler om spiller der træner under 200 med en 20xx20 træner vil forskellen jo være endnu mindre, hvis man må "nøjes" med en 18xx18 træner.

Seven Dials FC sagde:

Tokyo sagde:

Seven Dials FC sagde:

Thorshammer United sagde:

Der er mange ledige 20xx20 trænere i puljen, så det er bare med at sende jobopslag afsted.

Lige nu er der en hitrate på 0,822199383 %, d.v.s. der er gevinst for en 20xx20 træner for hver 24.325 TV-kampagne.

God jagt

Jeg vil egentligt bare gerne have en 19-18, 20-17 eller noget der bare er tilnærmelsesvis det værd. Ellers skulle man lave det om til at være kun "ungdomsspillere", som gælder for unge og mark- og målmænd for senior.
Bedste jeg har fået efter 5 dage er 20-15 og 19-16, hvilket er noget af en ulempe, fordi eventuelle købere ikke kan se forskel på god og dårlig træner, så ungdomsspillere går ned i værdi i forhold til ingen træner, hvis man ikke får en ordentlig træner.

Du har lavet fem jobopslag på fem dage. Det er da helt fint, at det kræver lidt arbejde at få de bedste trænere

Nu har jeg et arbejde og et liv, ligesom de fleste der stadig spiller Vman har. Med 4 timer minimum, så kan jeg max have tid til et par søgninger om dagen. Hvis du mener at 5 søgninger uden noget godt match er en forbedring fra det gamle system, så er du ganske enkelt uærlig.
Tidligere kunne jeg investere noget tid og arbejde (i dag kræver det ikke arbejde, men ventetid, medmindre man vil bruge IRL penge - hvilket virker til at være den primære motivation bag ændringen) på at få en ordentlig træner. Det kan jeg ikke i dag.

Der er brugere, som har rapporteret at have brugt over en mil credits på trænersøgninger. Det kan vi vidst kun blive enige om ikke er andet end et tegn på at systemet er ringere end det gamle og mindre fair.

Så øg i stedet prisen på licens i stedet for med vilje at forringe centrale elementer af spillet. Jeg forstår godt serverne ikke er gratis og administrering også kræver tid og penge - men det her er ikke en rimelig måde at mitigere det problem på.

Det tidligste det kunne tage mig at komme gennem 5 søgninger (rimeligt) er 2½ dage. Du indrømmer med andre ord at du godt er klar over at systemet er blevet mindre fair og at det er en dårligere oplevelse for brugerne, men du synes det er helt i orden, fordi.. (ingen argumenter givet fra dig).

At du samtidigt publicerer hvad der er "skjult" data i spillet er som sådan ikke umoralsk, men utrolig dårlig judgement for en spiladmin.
Som du kan se har jeg brugt en hel sæson på at søge uden at få et eneste ordentligt tilbud. Det ved du jo godt er en væsentlig forringelse sammenlignet med før.

Du har helt ret i jeg nok ikke skulle komme ud med de antal jobopslag du har lavet. Det beklager jeg. Jeg opfatter bare det som du har skrevet, som om du har lavet mange flere jobopslag end du reelt set har. Og så kan jeg ikke lade være.

Jeg mener dog stadig at man skal arbejde lidt for at få de bedste personaler. Du skriver at du ikke har tid til at logge ind for at oprette et jobopslag, hvordan er det gamle system så bedre hvor man skal bruge adskillige timer på at bladre igennem flere tusinde sider? I det nye system kan man i det mindste bruge ventetiden på noget andet.

FC Deluga sagde:

Seven Dials FC sagde:

Der må jeg klart undskylde - var ikke klar over at "crew" ikke betød admin. Det er min fejl - undskyld, men det gør det stadig til dårlig judgement at bruge sine admin/mod/support/crew-privilegier til at dele info andre ikke har adgang til for at argumentere en yderst ulogisk pointe. Gik ud fra det var en admin, da han jo "gravede" i spildata for at argumentere, men jeg undskylder for at tage fejl.

Helt fair.
Den data han kigger er data han kan se pga. de roller han har.

Seven Dials FC sagde:

Meningen med det nye system som det blev beskrevet dengang var at det skulle kunne lade sig gøre for alle at få ordentligt personale uden at bruge uhyre lang tid på det. At jeg efter 5 dage ikke har fået et eneste tilbud, som er tilnærmelsesvis så godt, som hvad jeg kunne finde på et kvarter tidligere og flere andre brugere har rapporteret det samme - ja, det er et tegn på at selvom idéen er bedre, at resultatet er ringere - især for mellemklassebrugere som mig selv (som befinder sig i bunden af top 800).

Man kunne opnå det samme ved at wipe ubrugeligt personale, som jo også var en del af reformen anyway. Hvis meningen var at der skulle være et ordentligt tilbud (19-17 mark ungdom burde som minimum findes i hver eller hver anden søgning) i hver af de dyreste søgninger, ja så har det fejlet. Ja, jeg har fået tilbudt en ok målmandstræner, men det kan jeg ikke bruge til noget.


Men jeg så da gerne at man i stedet for at gå tilbage til det gamle system - for ja, det havde sine problemer og jeg var meget positiv omkring det nye system da det blev implementeret - så kunne man i det mindste sørge for at der er en ordentlig chance for at finde gode trænere, eller drastisk nedsætte ventetiden. 4 timer på en søgning, som sandsynligvis ikke giver noget brugbart - ja, det kan vi kun være enige i er en forringet oplevelse for mange. Ikke alle - men uden tvivl mange.

"Formålet med den nye medarbejder-søgning var at:

Imødekomme de mange klager vi fik ind over at visse klubber hamstrede de bedste medarbejdere og delte dem ud til venner
Gøre det umuligt at støvsuge medarbejderlisten med scripts
Fordele medarbejderne på en mere fair måde
Fjerne kedsomheden ved at klikke sig igennem hundredvis af sider med søgeresultater"

Ud fra det har man ramt formålet med det nye system. Der har været nogle justeringer som gør det nemmere at finde bedre trænere, da summen af deres egenskaber er hævet, så summen af deres egenskaber skal være 47 før at man får et tilbud.
Den originale tid var 6 timer for en TV reklame, så man har allerede skåret tiden ned.

"Den nye medarbejder-søgning har IKKE til formål at:

Servere den perfekte medarbejder på et sølvfad ved første forsøg
Lave flere "guld-trænere"
Ændre fundamentalt på medarbejder-systemet"

Her har man vel også ramt mål. Det er ikke "nemt" at få den perfekte medarbejder eller medarbejdere som er tæt på at være perfekte.

Nu ved jeg ikke hvor ofte du søger om dagen, men går jeg ud fra det Tokyo skriver, så er det cirka et jobopslag om dagen, så er chancen for at du får personale som er brugbart også meget lav. Det er trods alt kun 5 ansøgninger du får ud af hvor mange trænere som nu er i puljen.
Hvis du kan øge det til at få sendt 2 eller 3 jobopslag afsted om dagen, er dine chancer også meget højere.

Kan man betale sig for at få sendt flere opslag om dagen afsted? Ja bestemt, men ud fra min erfaring med jobopslag er det slet ikke nødvendigt. Med 2-3 opslag om dagen, tager det typisk ikke mange dage at finde en ret ok træner. Det tager ikke mange minutter at få sendt et opslag afsted, så det burde kunne lade sig gøre at sende et par opslag afsted om dagen.

Er der ting som er bedre ved det gamle system? Ja man kunne finde trænere hurtigere, men folk hamstrede de gode trænere, den mulighed har de ikke nu. Det er i hvert fald ikke lige så nemt.

Så ud fra hvad hensigten var med det nye system vil jeg sige man har ramt det ret godt. At det så er ulejligt for dem som brugte tiden på manuelt er søge trænere er så hvad det er.

"Ud fra det har man ramt formålet med det nye system. Der har været nogle justeringer som gør det nemmere at finde bedre trænere, da summen af deres egenskaber er hævet, så summen af deres egenskaber skal være 47 før at man får et tilbud."

Tager jeg fejl, eller er det ikke vitterligt kun 2 egenskaber (mark og ungdom, ungdom og målmand) som tæller? Burde threshold så ikke være baseret på summen af de relevante egenskaber, og ikke egenskaber i helheden? Så kan den naturligvis justeres ned.


"Med 2-3 opslag om dagen, tager det typisk ikke mange dage at finde en ret ok træner"

Jo, men så skal man jo alligevel huske at logge ind med jævne mellemrum. De fleste har slet ikke tid det meste af arbejdsdagen, og så bliver det sjældent til mere end 1 opslag, da det tager hele 4 timer. Og så bliver det jo uproportionelt lang tid. Man forventer vel ikke at spillere vitterligt logger på hver 5. time. Man kunne før i tiden finde en væsentligt bedre træner på langt kortere tid og med langt mindre investeret. Det ville give mening at halvere hvor lang tid det tager - eller i det mindste øge antallet af tilbud med 50%. At det tager længere at finde en god træner end at bygge et nyt stadion er jo lidt gak gak.

Der er mange simplere ændringer, som kunne addressere problematikken end denne. For eksempel en ordentlig søgefunktion mere lig spillere havde været super nemt at udvikle og kunne opnå nogenlunde det samme, dog med bedre spiloplevelse. Eventuelle restriktioner på køb og jævnlig rensning af dårlige medarbejdere, som blev gjort ved indførslen af det nye system og helt fjerne alle trænere, som er dårligere end ingen træner (under 10-10).

Ligeså vel er der også simple ændringer, som kunne foretages ved det nye system for at gøre det langt mere brugervenligt. Nogenlunde de samme ting sågar:

- Tilbuds-threshold kunne være baseret udelukkende på relevante stats
- Kortere søgningstid
- Billigere søgning eller proportionel pris (jo højere anlæg, desdo dyrere - eller jo flere supporters, desdo dyrere søgning etc. etc.)
- Flere wipes af ubrugelig personale (dvs. alt med under 10 i både mark og målmand burde ikke findes)


Jeg forventer ikke at guldtrænere serveres på et sølvfad, men at man ikke gør det langt mere tidskrævende og held-krævende at finde 19-19 eller bedre. 6 forsøg for at få en 37 træner (20-17) er umiddelbart meget sammenlignet med tidligere (5 minutter måske - maksimalt 10).


Men overordnet set synes jeg det er et bedre system, og jeg sætter pris på at det blev reformeret. Det kræver bare noget justering for at gøre det bedre end det gamle i praksis - p.t. er det for de fleste et nemmere, men dårligere/skævere system, da alle ikke længere har mulighed for at finde en brugbar træner på kort tid, og det tager langt, langt mere tid at finde en rigtig god træner.


Synes lige jeg vil nævne ved lejligheden at jeg synes det nye sponsorsystem er helt fantastisk - en giga forbedring fra før. Det kunne teoretisk set også have potentiale til at være værre i praksis, hvis justeringerne fejlede, hvilket jeg ikke synes det gjorde.

Forza Anarchy sagde:

Seven Dials FC sagde:

Forza Anarchy sagde:

Seven Dials FC sagde:

FC Deluga sagde:

Seven Dials FC sagde:

At du samtidigt publicerer hvad der er "skjult" data i spillet er som sådan ikke umoralsk, men utrolig dårlig judgement for en spiladmin.
Som du kan se har jeg brugt en hel sæson på at søge uden at få et eneste ordentligt tilbud. Det ved du jo godt er en væsentlig forringelse sammenlignet med før.

Nu er Tokyo eller mange andre i Crew ikke en form for spiladmin. Vi er frivillige og laver frivilligt crew arbejde så som, forum moderering, supporter, cheat hunter, ombudsmand og validator. Vi har ingen effekt på udvikling af spillet, vi bestemmer ikke hvad der skal udvikles eller andet.
Men vi kan have en anden mening end dig uden at "skjule" ting. Jeg har også selv været frivilig contributor engang på Vman (Tysk oversætter).


En grund til at det nye system kom, var fordi at personalesøgningen trængte til en opdatering, og for at fordele de gode trænere som 20x20 mere fair, så alle havde en mulighed. Hvis du manuelt ville finde en, uden diverse specielle metoder, men kun ved ren personalesøgning, kan du nemt gå 10k siden igennem uden at finde én eneste 20x20, men man kunne finde nogle 19x20 eller 20x19 som også er super fint.

En anden ting er også at udviklerne gerne vil have at folk skal lære at man ikke "skal" have 20x20'ere og alt andet er ligegyldigt. For min/max vil man altid have det bedste, men det har udviklerne valgt at det skal man ikke kunne.

Nu siger du at folk kan bruge millioner på at søge uden at finde noget brugbart. Hvornår er en træner brugbar? At træne uden en træner er vel værre end at træne med en træner som ikke har max eller tæt på maks stats. En 20x17, 19x17 osv. er vel også fint indtil man kan finde noget bedre. Ja det kan tage tid, ja du kan finde noget bedre manuelt, men jeg tænker at det nye system her, har gjort personalesøgning meget bedre for de fleste som bruger personale.

Er der nogen ting jeg er træt af ved det nye system? Ja, jeg får ikke tilbudt 2020x trænere selvom der er mange derude, det var aldrig et problem at finde dem selv, tog typisk mindre end 10 minutter.
Til gengæld har jeg fået tilbudt et par 20x20'ere, og jeg skulle ikke engang selv arbejde for det lol.

Der må jeg klart undskylde - var ikke klar over at "crew" ikke betød admin. Det er min fejl - undskyld, men det gør det stadig til dårlig judgement at bruge sine admin/mod/support/crew-privilegier til at dele info andre ikke har adgang til for at argumentere en yderst ulogisk pointe. Gik ud fra det var en admin, da han jo "gravede" i spildata for at argumentere, men jeg undskylder for at tage fejl.

"fordele de gode trænere som 20x20 mere fair, så alle havde en mulighed." Der må jeg altså sige, at jeg har aldrig haft problemer med at finde i hvert fald 19x20 trænere uden at bruge særlig meget tid på det. Det var bare et spørgsmål om at vælge de rette aldre. Det har aldrig krævet at jeg skulle bladre tusindvis af sidre igennem eller bruge nogle former for scripts eller anden snyd. 20x20 kunne lade sig gøre, hvis jeg gad bruge et par timer på det. I dag skal man være meget heldig for at få en 20x20 - eller bruge en hel masse penge eller credits.

Meningen med det nye system som det blev beskrevet dengang var at det skulle kunne lade sig gøre for alle at få ordentligt personale uden at bruge uhyre lang tid på det. At jeg efter 5 dage ikke har fået et eneste tilbud, som er tilnærmelsesvis så godt, som hvad jeg kunne finde på et kvarter tidligere og flere andre brugere har rapporteret det samme - ja, det er et tegn på at selvom idéen er bedre, at resultatet er ringere - især for mellemklassebrugere som mig selv (som befinder sig i bunden af top 800).

Man kunne opnå det samme ved at wipe ubrugeligt personale, som jo også var en del af reformen anyway. Hvis meningen var at der skulle være et ordentligt tilbud (19-17 mark ungdom burde som minimum findes i hver eller hver anden søgning) i hver af de dyreste søgninger, ja så har det fejlet. Ja, jeg har fået tilbudt en ok målmandstræner, men det kan jeg ikke bruge til noget.


Men jeg så da gerne at man i stedet for at gå tilbage til det gamle system - for ja, det havde sine problemer og jeg var meget positiv omkring det nye system da det blev implementeret - så kunne man i det mindste sørge for at der er en ordentlig chance for at finde gode trænere, eller drastisk nedsætte ventetiden. 4 timer på en søgning, som sandsynligvis ikke giver noget brugbart - ja, det kan vi kun være enige i er en forringet oplevelse for mange. Ikke alle - men uden tvivl mange.

Hvad er i din optik en brugbar træner?

Godt spørgsmål - umiddelbart kombineret minimum af 36 før jeg vil overhovedet overveje det, men 37-38 egentligt helst for ikke at det bliver en ulempe. Kombineret 30 eller under er fuldstændigt ubrugeligt og 35 og under er ulempeligt nok til at koste flere penge end man potentielt kan spare. I visse tilfælde kan det være millioner i forskel, hvis man har et godt talent.

Man skal huske på at købere ser kun "træner" eller "ingen træner" - så hvis man ikke skal risikere at underbydes, skal man have ligeså god træner som de andre spillere, og de der 5-10 procent gør klart en forskel.

35 er det bedste jeg har fået tilbudt ad 5 forsøg - så det er 5 dage (at forvente man søger flere gange om dagen er lidt urimeligt imo, når det tager så lang tid) - har muligvis fået flere tilbud af 35 kombineret. Her tæller jeg kun markspiller og ungdom, da jeg ikke har interesse i målmandstræner og de fleste mindre klubber som min intet har at bruge en målmandstræner til.


I det gamle system tog det mig max 15-20 minutter at finde en 38 eller bedre (19-19)

Lad os sige du bruge en 18xx18 træner, så forringes træningen med ca. 2%. Det vil sige at en spiller der nomalt vil træne 200 med en 20xx20 træner i stedet træner 196. På sigt vil det ikke gøre den helt store forskel.

En træningsforringelse på 2% i forhold til det maksimale er jo en lille forringelse. I ovenstående tilfælde er der tale om 120XP på 30 dage (ét spillerår). Samlet bliver det 1080 xp i spillerens ungdomsår til han fylder 24 hvor du kan nøjes med en træner der har 20 i markspiller.

1080XP omregnet til antal stats er vel noget der svarer til 10-12 stats, hvilket må siges at være meget minimalt når der er tale om 270 dage (9 spillerår).

Er der taler om spiller der træner under 200 med en 20xx20 træner vil forskellen jo være endnu mindre, hvis man må "nøjes" med en 18xx18 træner.

Nu handler det jo for mange ikke om at træne på sigt, men at maksimere hvad man får for sine ungdomsspillere. Med mine tilbud ville der potentielt være en del millioner af credits i forskel på hvad jeg får for en enorm/formidabel. Så er det ikke rigtigt bedre end uden træner.

20-20 kan gøre en ret stor forskel på evt. spillerpris mod en 19-16 for eksempel, hvis man bare gerne vil sælge ungdomsspillere.

Seven Dials FC sagde:

FC Deluga sagde:

Seven Dials FC sagde:

Der må jeg klart undskylde - var ikke klar over at "crew" ikke betød admin. Det er min fejl - undskyld, men det gør det stadig til dårlig judgement at bruge sine admin/mod/support/crew-privilegier til at dele info andre ikke har adgang til for at argumentere en yderst ulogisk pointe. Gik ud fra det var en admin, da han jo "gravede" i spildata for at argumentere, men jeg undskylder for at tage fejl.

Helt fair.
Den data han kigger er data han kan se pga. de roller han har.

Seven Dials FC sagde:

Meningen med det nye system som det blev beskrevet dengang var at det skulle kunne lade sig gøre for alle at få ordentligt personale uden at bruge uhyre lang tid på det. At jeg efter 5 dage ikke har fået et eneste tilbud, som er tilnærmelsesvis så godt, som hvad jeg kunne finde på et kvarter tidligere og flere andre brugere har rapporteret det samme - ja, det er et tegn på at selvom idéen er bedre, at resultatet er ringere - især for mellemklassebrugere som mig selv (som befinder sig i bunden af top 800).

Man kunne opnå det samme ved at wipe ubrugeligt personale, som jo også var en del af reformen anyway. Hvis meningen var at der skulle være et ordentligt tilbud (19-17 mark ungdom burde som minimum findes i hver eller hver anden søgning) i hver af de dyreste søgninger, ja så har det fejlet. Ja, jeg har fået tilbudt en ok målmandstræner, men det kan jeg ikke bruge til noget.


Men jeg så da gerne at man i stedet for at gå tilbage til det gamle system - for ja, det havde sine problemer og jeg var meget positiv omkring det nye system da det blev implementeret - så kunne man i det mindste sørge for at der er en ordentlig chance for at finde gode trænere, eller drastisk nedsætte ventetiden. 4 timer på en søgning, som sandsynligvis ikke giver noget brugbart - ja, det kan vi kun være enige i er en forringet oplevelse for mange. Ikke alle - men uden tvivl mange.

"Formålet med den nye medarbejder-søgning var at:

Imødekomme de mange klager vi fik ind over at visse klubber hamstrede de bedste medarbejdere og delte dem ud til venner
Gøre det umuligt at støvsuge medarbejderlisten med scripts
Fordele medarbejderne på en mere fair måde
Fjerne kedsomheden ved at klikke sig igennem hundredvis af sider med søgeresultater"

Ud fra det har man ramt formålet med det nye system. Der har været nogle justeringer som gør det nemmere at finde bedre trænere, da summen af deres egenskaber er hævet, så summen af deres egenskaber skal være 47 før at man får et tilbud.
Den originale tid var 6 timer for en TV reklame, så man har allerede skåret tiden ned.

"Den nye medarbejder-søgning har IKKE til formål at:

Servere den perfekte medarbejder på et sølvfad ved første forsøg
Lave flere "guld-trænere"
Ændre fundamentalt på medarbejder-systemet"

Her har man vel også ramt mål. Det er ikke "nemt" at få den perfekte medarbejder eller medarbejdere som er tæt på at være perfekte.

Nu ved jeg ikke hvor ofte du søger om dagen, men går jeg ud fra det Tokyo skriver, så er det cirka et jobopslag om dagen, så er chancen for at du får personale som er brugbart også meget lav. Det er trods alt kun 5 ansøgninger du får ud af hvor mange trænere som nu er i puljen.
Hvis du kan øge det til at få sendt 2 eller 3 jobopslag afsted om dagen, er dine chancer også meget højere.

Kan man betale sig for at få sendt flere opslag om dagen afsted? Ja bestemt, men ud fra min erfaring med jobopslag er det slet ikke nødvendigt. Med 2-3 opslag om dagen, tager det typisk ikke mange dage at finde en ret ok træner. Det tager ikke mange minutter at få sendt et opslag afsted, så det burde kunne lade sig gøre at sende et par opslag afsted om dagen.

Er der ting som er bedre ved det gamle system? Ja man kunne finde trænere hurtigere, men folk hamstrede de gode trænere, den mulighed har de ikke nu. Det er i hvert fald ikke lige så nemt.

Så ud fra hvad hensigten var med det nye system vil jeg sige man har ramt det ret godt. At det så er ulejligt for dem som brugte tiden på manuelt er søge trænere er så hvad det er.

"Ud fra det har man ramt formålet med det nye system. Der har været nogle justeringer som gør det nemmere at finde bedre trænere, da summen af deres egenskaber er hævet, så summen af deres egenskaber skal være 47 før at man får et tilbud."

Tager jeg fejl, eller er det ikke vitterligt kun 2 egenskaber (mark og ungdom, ungdom og målmand) som tæller? Burde threshold så ikke være baseret på summen af de relevante egenskaber, og ikke egenskaber i helheden? Så kan den naturligvis justeres ned.


"Med 2-3 opslag om dagen, tager det typisk ikke mange dage at finde en ret ok træner"

Jo, men så skal man jo alligevel huske at logge ind med jævne mellemrum. De fleste har slet ikke tid det meste af arbejdsdagen, og så bliver det sjældent til mere end 1 opslag, da det tager hele 4 timer. Og så bliver det jo uproportionelt lang tid. Man forventer vel ikke at spillere vitterligt logger på hver 5. time. Man kunne før i tiden finde en væsentligt bedre træner på langt kortere tid og med langt mindre investeret. Det ville give mening at halvere hvor lang tid det tager - eller i det mindste øge antallet af tilbud med 50%. At det tager længere at finde en god træner end at bygge et nyt stadion er jo lidt gak gak.

Der er mange simplere ændringer, som kunne addressere problematikken end denne. For eksempel en ordentlig søgefunktion mere lig spillere havde været super nemt at udvikle og kunne opnå nogenlunde det samme, dog med bedre spiloplevelse. Eventuelle restriktioner på køb og jævnlig rensning af dårlige medarbejdere, som blev gjort ved indførslen af det nye system og helt fjerne alle trænere, som er dårligere end ingen træner (under 10-10).

Ligeså vel er der også simple ændringer, som kunne foretages ved det nye system for at gøre det langt mere brugervenligt. Nogenlunde de samme ting sågar:

- Tilbuds-threshold kunne være baseret udelukkende på relevante stats
- Kortere søgningstid
- Billigere søgning eller proportionel pris (jo højere anlæg, desdo dyrere - eller jo flere supporters, desdo dyrere søgning etc. etc.)
- Flere wipes af ubrugelig personale (dvs. alt med under 10 i både mark og målmand burde ikke findes)


Jeg forventer ikke at guldtrænere serveres på et sølvfad, men at man ikke gør det langt mere tidskrævende og held-krævende at finde 19-19 eller bedre. 6 forsøg for at få en 37 træner (20-17) er umiddelbart meget sammenlignet med tidligere (5 minutter måske - maksimalt 10).


Men overordnet set synes jeg det er et bedre system, og jeg sætter pris på at det blev reformeret. Det kræver bare noget justering for at gøre det bedre end det gamle i praksis - p.t. er det for de fleste et nemmere, men dårligere/skævere system, da alle ikke længere har mulighed for at finde en brugbar træner på kort tid, og det tager langt, langt mere tid at finde en rigtig god træner.


Synes lige jeg vil nævne ved lejligheden at jeg synes det nye sponsorsystem er helt fantastisk - en giga forbedring fra før. Det kunne teoretisk set også have potentiale til at være værre i praksis, hvis justeringerne fejlede, hvilket jeg ikke synes det gjorde.

Der er tale om 47 fordelt på de tre egenskaber: ungdomsspiller, markspiller og målmand.
I og med der er lavet dette minimum er det i princippet lige gyldigt hvor meget ubrugeligt personale der findes, da de aldrig vil blive relevante i forhold til minimumssatsen på 47 egenskabere.

Ja det virker mærkeligt at det tager kortere tid at bygge et stadion end det tager at modtage 6 jobtilbud. På samme måde virker det også mærkeligt at en spiller kan nå at spille 4 sæsoner før han bliver et år ældre - tid er en relativ faktor i Vman.

"
Du har helt ret i jeg nok ikke skulle komme ud med de antal jobopslag du har lavet. Det beklager jeg. Jeg opfatter bare det som du har skrevet, som om du har lavet mange flere jobopslag end du reelt set har. Og så kan jeg ikke lade være. "

Fair nok, det sætter jeg pris på. Jeg synes nu stadig 1x om dagen er hvad man kan forvente af de fleste, men helt i orden - mere end 2 gange om dagen ville jeg dog ikke gå ud fra.

"
Jeg mener dog stadig at man skal arbejde lidt for at få de bedste personaler. Du skriver at du ikke har tid til at logge ind for at oprette et jobopslag, hvordan er det gamle system så bedre hvor man skal bruge adskillige timer på at bladre igennem flere tusinde sider? I det nye system kan man i det mindste bruge ventetiden på noget andet. "

Det har nu aldrig været min oplevelse. Har altid kunne finde en 19-19 træner indenfor et kvarter, max 20 minutter. Somregel ikke mere end 10 minutter. 19-18 tog mig aldrig mere end 5-10 minutter. I det her tilfælde tog det mig 6 dage, 1 søgning om dagen (dvs. 3 dage, hvis man søger flere gange om dagen - synes ikke man kan forvente at folk søger 3 gange om dagen).
Har aldrig bladret mere end 30 minutter, hvis det ikke var i håb om at få en 20-20 - det kunne jeg dog sagtens forestille mig at bruge langt over en time på, og ja super nederen at nogle brugte scripts. Men en bedre søgefunktion kunne opnå præcis det samme uden at være nogen kompliceret ændring. I øvrigt, så gætter jeg på, hvis det tog mig 6 søgninger (lad os kalde det 3 dage) at finde en 37 (20-17), så kunne det sikkert tage ugevis at finde en 20-20. Så det med at man sparer tid - ja den køber jeg ikke.

Men det er faktisk ikke selve systemet, jeg synes er noget galt med - jeg synes faktisk idéen er rigtig god. Det er justeringen, som jeg synes fejler helt. Hvor længe det tager at søge uden at bruge IRL penge på det, hvor få tilbud man får og hvor lang tid det tager at finde en træner nu vs før.

Med de rette justeringer, så kunne det være en kæmpe forbedring i forhold til det gamle, uden at skulle nødvendigvis tage mere eller mindre tid. Men det var ikke nødvendigt for at opnå objektiverne, du nævner - det kunne også opnås ved at lave simple ændringer i det gamle (jeg så hellere det nye justeres end det gamle tilbage, for the record).

Seven Dials FC sagde:

Forza Anarchy sagde:

Seven Dials FC sagde:

Forza Anarchy sagde:

Seven Dials FC sagde:

FC Deluga sagde:

Seven Dials FC sagde:

At du samtidigt publicerer hvad der er "skjult" data i spillet er som sådan ikke umoralsk, men utrolig dårlig judgement for en spiladmin.
Som du kan se har jeg brugt en hel sæson på at søge uden at få et eneste ordentligt tilbud. Det ved du jo godt er en væsentlig forringelse sammenlignet med før.

Nu er Tokyo eller mange andre i Crew ikke en form for spiladmin. Vi er frivillige og laver frivilligt crew arbejde så som, forum moderering, supporter, cheat hunter, ombudsmand og validator. Vi har ingen effekt på udvikling af spillet, vi bestemmer ikke hvad der skal udvikles eller andet.
Men vi kan have en anden mening end dig uden at "skjule" ting. Jeg har også selv været frivilig contributor engang på Vman (Tysk oversætter).


En grund til at det nye system kom, var fordi at personalesøgningen trængte til en opdatering, og for at fordele de gode trænere som 20x20 mere fair, så alle havde en mulighed. Hvis du manuelt ville finde en, uden diverse specielle metoder, men kun ved ren personalesøgning, kan du nemt gå 10k siden igennem uden at finde én eneste 20x20, men man kunne finde nogle 19x20 eller 20x19 som også er super fint.

En anden ting er også at udviklerne gerne vil have at folk skal lære at man ikke "skal" have 20x20'ere og alt andet er ligegyldigt. For min/max vil man altid have det bedste, men det har udviklerne valgt at det skal man ikke kunne.

Nu siger du at folk kan bruge millioner på at søge uden at finde noget brugbart. Hvornår er en træner brugbar? At træne uden en træner er vel værre end at træne med en træner som ikke har max eller tæt på maks stats. En 20x17, 19x17 osv. er vel også fint indtil man kan finde noget bedre. Ja det kan tage tid, ja du kan finde noget bedre manuelt, men jeg tænker at det nye system her, har gjort personalesøgning meget bedre for de fleste som bruger personale.

Er der nogen ting jeg er træt af ved det nye system? Ja, jeg får ikke tilbudt 2020x trænere selvom der er mange derude, det var aldrig et problem at finde dem selv, tog typisk mindre end 10 minutter.
Til gengæld har jeg fået tilbudt et par 20x20'ere, og jeg skulle ikke engang selv arbejde for det lol.

Der må jeg klart undskylde - var ikke klar over at "crew" ikke betød admin. Det er min fejl - undskyld, men det gør det stadig til dårlig judgement at bruge sine admin/mod/support/crew-privilegier til at dele info andre ikke har adgang til for at argumentere en yderst ulogisk pointe. Gik ud fra det var en admin, da han jo "gravede" i spildata for at argumentere, men jeg undskylder for at tage fejl.

"fordele de gode trænere som 20x20 mere fair, så alle havde en mulighed." Der må jeg altså sige, at jeg har aldrig haft problemer med at finde i hvert fald 19x20 trænere uden at bruge særlig meget tid på det. Det var bare et spørgsmål om at vælge de rette aldre. Det har aldrig krævet at jeg skulle bladre tusindvis af sidre igennem eller bruge nogle former for scripts eller anden snyd. 20x20 kunne lade sig gøre, hvis jeg gad bruge et par timer på det. I dag skal man være meget heldig for at få en 20x20 - eller bruge en hel masse penge eller credits.

Meningen med det nye system som det blev beskrevet dengang var at det skulle kunne lade sig gøre for alle at få ordentligt personale uden at bruge uhyre lang tid på det. At jeg efter 5 dage ikke har fået et eneste tilbud, som er tilnærmelsesvis så godt, som hvad jeg kunne finde på et kvarter tidligere og flere andre brugere har rapporteret det samme - ja, det er et tegn på at selvom idéen er bedre, at resultatet er ringere - især for mellemklassebrugere som mig selv (som befinder sig i bunden af top 800).

Man kunne opnå det samme ved at wipe ubrugeligt personale, som jo også var en del af reformen anyway. Hvis meningen var at der skulle være et ordentligt tilbud (19-17 mark ungdom burde som minimum findes i hver eller hver anden søgning) i hver af de dyreste søgninger, ja så har det fejlet. Ja, jeg har fået tilbudt en ok målmandstræner, men det kan jeg ikke bruge til noget.


Men jeg så da gerne at man i stedet for at gå tilbage til det gamle system - for ja, det havde sine problemer og jeg var meget positiv omkring det nye system da det blev implementeret - så kunne man i det mindste sørge for at der er en ordentlig chance for at finde gode trænere, eller drastisk nedsætte ventetiden. 4 timer på en søgning, som sandsynligvis ikke giver noget brugbart - ja, det kan vi kun være enige i er en forringet oplevelse for mange. Ikke alle - men uden tvivl mange.

Hvad er i din optik en brugbar træner?

Godt spørgsmål - umiddelbart kombineret minimum af 36 før jeg vil overhovedet overveje det, men 37-38 egentligt helst for ikke at det bliver en ulempe. Kombineret 30 eller under er fuldstændigt ubrugeligt og 35 og under er ulempeligt nok til at koste flere penge end man potentielt kan spare. I visse tilfælde kan det være millioner i forskel, hvis man har et godt talent.

Man skal huske på at købere ser kun "træner" eller "ingen træner" - så hvis man ikke skal risikere at underbydes, skal man have ligeså god træner som de andre spillere, og de der 5-10 procent gør klart en forskel.

35 er det bedste jeg har fået tilbudt ad 5 forsøg - så det er 5 dage (at forvente man søger flere gange om dagen er lidt urimeligt imo, når det tager så lang tid) - har muligvis fået flere tilbud af 35 kombineret. Her tæller jeg kun markspiller og ungdom, da jeg ikke har interesse i målmandstræner og de fleste mindre klubber som min intet har at bruge en målmandstræner til.


I det gamle system tog det mig max 15-20 minutter at finde en 38 eller bedre (19-19)

Lad os sige du bruge en 18xx18 træner, så forringes træningen med ca. 2%. Det vil sige at en spiller der nomalt vil træne 200 med en 20xx20 træner i stedet træner 196. På sigt vil det ikke gøre den helt store forskel.

En træningsforringelse på 2% i forhold til det maksimale er jo en lille forringelse. I ovenstående tilfælde er der tale om 120XP på 30 dage (ét spillerår). Samlet bliver det 1080 xp i spillerens ungdomsår til han fylder 24 hvor du kan nøjes med en træner der har 20 i markspiller.

1080XP omregnet til antal stats er vel noget der svarer til 10-12 stats, hvilket må siges at være meget minimalt når der er tale om 270 dage (9 spillerår).

Er der taler om spiller der træner under 200 med en 20xx20 træner vil forskellen jo være endnu mindre, hvis man må "nøjes" med en 18xx18 træner.

Nu handler det jo for mange ikke om at træne på sigt, men at maksimere hvad man får for sine ungdomsspillere. Med mine tilbud ville der potentielt være en del millioner af credits i forskel på hvad jeg får for en enorm/formidabel. Så er det ikke rigtigt bedre end uden træner.

20-20 kan gøre en ret stor forskel på evt. spillerpris mod en 19-16 for eksempel, hvis man bare gerne vil sælge ungdomsspillere.

Af alle de job opslag jeg har sendt afsted har jeg sjældent modtaget tilbud på under samlet 36 i henholdsvis ungdomsspiller og markspiller.

Men igen, om en spiller træner 250 eller 244 gør ikke den store forskel på prisen. Spillere på det niveau og til den pris købes jo ud fra et grundigt spejderarbejde.
Samtidig ved jeg at flere managers er inde og tjekke hvilke trænere den sælgende klub har inden de byder.

En brugbar forbedring kunne være at man ved en spillers træning kunne se, hvor god en træner der er blevet brugt ved spillerens træning.

[quote=Forza Anarchy]
[/quote]
Der er tale om 47 fordelt på de tre egenskaber: ungdomsspiller, markspiller og målmand.
I og med der er lavet dette minimum er det i princippet lige gyldigt hvor meget ubrugeligt personale der findes, da de aldrig vil blive relevante i forhold til minimumssatsen på 47 egenskabere.

Ja det virker mærkeligt at det tager kortere tid at bygge et stadion end det tager at modtage 6 jobtilbud. På samme måde virker det også mærkeligt at en spiller kan nå at spille 4 sæsoner før han bliver et år ældre - tid er en relativ faktor i Vman.
[/quote]

Ah, så jeg med ! Tak for klarifikationen, jeg troede du mente 47 i alt. Synes nu stadig jeg har fået mange tilbud med under 15 i ungdom eller mark, hvilket aldrig er pengene værd for ungdomsspillere. Må dog indrømme jeg fik tilbudt en 20-20 målmand mark, som jo kunne være rigtig god, hvis jeg udviklede spillere i midt-20'erne, så der er klart et bias fra min side da jeg har været fokuseret på at finde trænere til ungdomstræning - og hvis enten mark eller ung er under 15, ja så er det bedre ikke at have ham, og det tog mig en del forsøg at få et tilbud, der kunne bruges.

Tanken til tråden kom, fordi jeg i starten synes tilbuddene var langt bedre de fleste af gangene og jeg næsten aldrig skulle bruge mere end 2 søgninger på at finde en brugbar træner. Det tager faktisk ikke længe, hvis det ikke er ungdom man leder efter, det synes jeg er værd at indrømme.

Forza Anarchy sagde:

Seven Dials FC sagde:

Forza Anarchy sagde:

Seven Dials FC sagde:

Forza Anarchy sagde:

Seven Dials FC sagde:

FC Deluga sagde:

Seven Dials FC sagde:

At du samtidigt publicerer hvad der er "skjult" data i spillet er som sådan ikke umoralsk, men utrolig dårlig judgement for en spiladmin.
Som du kan se har jeg brugt en hel sæson på at søge uden at få et eneste ordentligt tilbud. Det ved du jo godt er en væsentlig forringelse sammenlignet med før.

Nu er Tokyo eller mange andre i Crew ikke en form for spiladmin. Vi er frivillige og laver frivilligt crew arbejde så som, forum moderering, supporter, cheat hunter, ombudsmand og validator. Vi har ingen effekt på udvikling af spillet, vi bestemmer ikke hvad der skal udvikles eller andet.
Men vi kan have en anden mening end dig uden at "skjule" ting. Jeg har også selv været frivilig contributor engang på Vman (Tysk oversætter).


En grund til at det nye system kom, var fordi at personalesøgningen trængte til en opdatering, og for at fordele de gode trænere som 20x20 mere fair, så alle havde en mulighed. Hvis du manuelt ville finde en, uden diverse specielle metoder, men kun ved ren personalesøgning, kan du nemt gå 10k siden igennem uden at finde én eneste 20x20, men man kunne finde nogle 19x20 eller 20x19 som også er super fint.

En anden ting er også at udviklerne gerne vil have at folk skal lære at man ikke "skal" have 20x20'ere og alt andet er ligegyldigt. For min/max vil man altid have det bedste, men det har udviklerne valgt at det skal man ikke kunne.

Nu siger du at folk kan bruge millioner på at søge uden at finde noget brugbart. Hvornår er en træner brugbar? At træne uden en træner er vel værre end at træne med en træner som ikke har max eller tæt på maks stats. En 20x17, 19x17 osv. er vel også fint indtil man kan finde noget bedre. Ja det kan tage tid, ja du kan finde noget bedre manuelt, men jeg tænker at det nye system her, har gjort personalesøgning meget bedre for de fleste som bruger personale.

Er der nogen ting jeg er træt af ved det nye system? Ja, jeg får ikke tilbudt 2020x trænere selvom der er mange derude, det var aldrig et problem at finde dem selv, tog typisk mindre end 10 minutter.
Til gengæld har jeg fået tilbudt et par 20x20'ere, og jeg skulle ikke engang selv arbejde for det lol.

Der må jeg klart undskylde - var ikke klar over at "crew" ikke betød admin. Det er min fejl - undskyld, men det gør det stadig til dårlig judgement at bruge sine admin/mod/support/crew-privilegier til at dele info andre ikke har adgang til for at argumentere en yderst ulogisk pointe. Gik ud fra det var en admin, da han jo "gravede" i spildata for at argumentere, men jeg undskylder for at tage fejl.

"fordele de gode trænere som 20x20 mere fair, så alle havde en mulighed." Der må jeg altså sige, at jeg har aldrig haft problemer med at finde i hvert fald 19x20 trænere uden at bruge særlig meget tid på det. Det var bare et spørgsmål om at vælge de rette aldre. Det har aldrig krævet at jeg skulle bladre tusindvis af sidre igennem eller bruge nogle former for scripts eller anden snyd. 20x20 kunne lade sig gøre, hvis jeg gad bruge et par timer på det. I dag skal man være meget heldig for at få en 20x20 - eller bruge en hel masse penge eller credits.

Meningen med det nye system som det blev beskrevet dengang var at det skulle kunne lade sig gøre for alle at få ordentligt personale uden at bruge uhyre lang tid på det. At jeg efter 5 dage ikke har fået et eneste tilbud, som er tilnærmelsesvis så godt, som hvad jeg kunne finde på et kvarter tidligere og flere andre brugere har rapporteret det samme - ja, det er et tegn på at selvom idéen er bedre, at resultatet er ringere - især for mellemklassebrugere som mig selv (som befinder sig i bunden af top 800).

Man kunne opnå det samme ved at wipe ubrugeligt personale, som jo også var en del af reformen anyway. Hvis meningen var at der skulle være et ordentligt tilbud (19-17 mark ungdom burde som minimum findes i hver eller hver anden søgning) i hver af de dyreste søgninger, ja så har det fejlet. Ja, jeg har fået tilbudt en ok målmandstræner, men det kan jeg ikke bruge til noget.


Men jeg så da gerne at man i stedet for at gå tilbage til det gamle system - for ja, det havde sine problemer og jeg var meget positiv omkring det nye system da det blev implementeret - så kunne man i det mindste sørge for at der er en ordentlig chance for at finde gode trænere, eller drastisk nedsætte ventetiden. 4 timer på en søgning, som sandsynligvis ikke giver noget brugbart - ja, det kan vi kun være enige i er en forringet oplevelse for mange. Ikke alle - men uden tvivl mange.

Hvad er i din optik en brugbar træner?

Godt spørgsmål - umiddelbart kombineret minimum af 36 før jeg vil overhovedet overveje det, men 37-38 egentligt helst for ikke at det bliver en ulempe. Kombineret 30 eller under er fuldstændigt ubrugeligt og 35 og under er ulempeligt nok til at koste flere penge end man potentielt kan spare. I visse tilfælde kan det være millioner i forskel, hvis man har et godt talent.

Man skal huske på at købere ser kun "træner" eller "ingen træner" - så hvis man ikke skal risikere at underbydes, skal man have ligeså god træner som de andre spillere, og de der 5-10 procent gør klart en forskel.

35 er det bedste jeg har fået tilbudt ad 5 forsøg - så det er 5 dage (at forvente man søger flere gange om dagen er lidt urimeligt imo, når det tager så lang tid) - har muligvis fået flere tilbud af 35 kombineret. Her tæller jeg kun markspiller og ungdom, da jeg ikke har interesse i målmandstræner og de fleste mindre klubber som min intet har at bruge en målmandstræner til.


I det gamle system tog det mig max 15-20 minutter at finde en 38 eller bedre (19-19)

Lad os sige du bruge en 18xx18 træner, så forringes træningen med ca. 2%. Det vil sige at en spiller der nomalt vil træne 200 med en 20xx20 træner i stedet træner 196. På sigt vil det ikke gøre den helt store forskel.

En træningsforringelse på 2% i forhold til det maksimale er jo en lille forringelse. I ovenstående tilfælde er der tale om 120XP på 30 dage (ét spillerår). Samlet bliver det 1080 xp i spillerens ungdomsår til han fylder 24 hvor du kan nøjes med en træner der har 20 i markspiller.

1080XP omregnet til antal stats er vel noget der svarer til 10-12 stats, hvilket må siges at være meget minimalt når der er tale om 270 dage (9 spillerår).

Er der taler om spiller der træner under 200 med en 20xx20 træner vil forskellen jo være endnu mindre, hvis man må "nøjes" med en 18xx18 træner.

Nu handler det jo for mange ikke om at træne på sigt, men at maksimere hvad man får for sine ungdomsspillere. Med mine tilbud ville der potentielt være en del millioner af credits i forskel på hvad jeg får for en enorm/formidabel. Så er det ikke rigtigt bedre end uden træner.

20-20 kan gøre en ret stor forskel på evt. spillerpris mod en 19-16 for eksempel, hvis man bare gerne vil sælge ungdomsspillere.

Af alle de job opslag jeg har sendt afsted har jeg sjældent modtaget tilbud på under samlet 36 i henholdsvis ungdomsspiller og markspiller.

Men igen, om en spiller træner 250 eller 244 gør ikke den store forskel på prisen. Spillere på det niveau og til den pris købes jo ud fra et grundigt spejderarbejde.
Samtidig ved jeg at flere managers er inde og tjekke hvilke trænere den sælgende klub har inden de byder.

En brugbar forbedring kunne være at man ved en spillers træning kunne se, hvor god en træner der er blevet brugt ved spillerens træning.

"En brugbar forbedring kunne være at man ved en spillers træning kunne se, hvor god en træner der er blevet brugt ved spillerens træning. "

Det synes jeg er en vildt god idé, og det ville løse langt det meste af hvad jeg finder problematisk. Tænker, der måske også er andre, der ser det sådan.

Det kan lade sig gøre.
D. 8 februar hentede jeg en 20/20/20 spejder. Kun 33 år.
D. 12 februar hentede jeg en 20/18/20 træner. 46 år.
Jeg søger ikke særlig ofte, da jeg har hvad jeg skal bruge fra tidligere. Det kan dog sagtens være, at jeg har været meget heldig med de to nye her, men ofte får jeg tilbudt minimum 20xx17 træner eller en med stats tilsammen på 37 fordelt på ungdomsspillere og markspillertræning. Hvilket jo ikke er den dårlig træner. I fremtiden vil jeg da helt klart signe kontrakter med dem, hvis mangel på bedre ikke lykkedes eller er længere tid om at ramme heldet med endnu bedre.
Systemet er jo fint på den måde, at der er lige stor chance for alle at få de samme trænere.

Så også du hentydet til at en spiller ikke er ligeså meget værd på sigt, med en dårligere træner. Det har du ret i, at de så mister værdi i længden kontra spillere der træner med bedre trænere, men hvis man i starten ikke har så store anlægs, så er jeg ikke i tvivl om købere (inklusiv som mig) og mange andre holder øje med, hvilket trænere klubben har til rådighed. Hvis en ny spiller f.eks. træner 170 på turkis med en 18/19 træner kontra en spiller der træner 170 på turkis med en 20/20 træner, så vil jeg klart forsøge og gå efter og købe den med den “dårligeste” træner anvendt - så på den måde er spillerne ikke mindre værd.
Som Anarchy fint beskriver det, så er det ikke så stor en forskel, som nogle får det til at lyde.

Som sagt har jeg vitterligt ikke brugt særlig mange ansøgninger, men efter at have læst denne tråd, har jeg været ivrig i at bekræfte min erfaring med, at man får minimum 37 i total stats. Har nu sendt 4 ansøgninger afsted siden igår til i dag og hver gang er det blevet til minimum en træner med 37 i totalstat for ungdom og markspiller.
I dag blev det endda til en træner med 20 i ungdom og 20 i markspillertræning.

Al det bedste herfra og håber du rammer noget mere held, hvis det virkelig passer, at du ikke får tilbudt noget ordentlig